Форум мужского движения

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум мужского движения » • Юридический раздел » Я очень прошу большинство участников МД ответить на вопрос.


Я очень прошу большинство участников МД ответить на вопрос.

Сообщений 61 страница 90 из 101

Опрос

Должен ли отец по законну оплатить алименты при продаже квартиры?
Обязан оплатить алименты с полной стоимости квартиры

20% - 1
Обязан оплатить алименты с денег, которые остались

0% - 0
Не обязан платить алименты с этой сделки вообще

80% - 4
Голосов: 5

61

CoMEN

И как видно из текста "18.07.1996 № 841(ред. от 15.08.2008)", она в курсе всех изменений, в том числе нового пресловутого пункта "о".

Конечно в курсе, но и несёт полную ахинею. В законах ни где не говорится о периодичности заработков, а в тексте постановления в результате этой коррекции были изьяты слова: "с оплаты выполнения работ по договорам" и заменены на "с сумм доходов, полученных по договорам".

Плюс разъяснение минсоцздрава (обязанного согласно этому постановлению это постановление разъяснять населению), что да, действительно имеется ввиду с суммы продажи имущества, подарков, процентов по бансковким вкладам и так далее.

Я и говорю, что в этом вопросе в общество кинули кусок мяса и смотрят как его будут раздирать голодные граждане, развлекуха видимо такая.

Многие суды приняли для себя решение не удовлетворять иски такого рода, но всё это на уровне Научно Консультационных Комиссий и коллегий областных судов. То есть опять пресловутая стадно-быдловатая судебная практика.

Сумму задолженности по алиментам - могут  действительно выдернуть с ЛЮБОГО ДОХОДА. Но облажение дохода алиментной выплатой - это другое.
Женщина говорит о "задолженности", и что это подтверждает?

Всё дело в том, что я дал лишь заключительную часть беседы. Начало, и сама тема топика о пункте "о" говорит о том, что разговор именно о доходе от проданной квартиры в качестве базы для алиментов, а не покрытия иных долгов по алиментам.

Женщина
Ну вот Я - получатель алиментов.У меня на руках есть:
1.Копия договора продажи квартиры ответчиком(полученная официально)
2.Ответ МЗСР " договор купли-продажи я вляется гражданским договором и с него должны быть получены алименты"
3.Ответчик отчитывается перед налоговой за продажу недвижимости (подтверждая государству получение дохода)

Умный пристав
Ответ МЗСР не может иметь решающего значения, это всего лишь мнение одного из чиновников. Если должник будет слабо защищаться, то возможно выиграете.

Женщина
"Нормальные герои всегда идут в обход" 
Я пошла другим , судя по процессу д-о-о-о-лгим путем..Потом доложу.

через несколько месяцев женщина отчиталась как я изложил несколькими сообщениями выше, то есть получила то, что хотела.

Можете не сомневаться, разговор именно об алиментах образовавшихся в связи с продажей квартиры.

0

62

CoMEN

Я задал вопрос этой женщине
Я правильно понимаю, что Ваш БМ продал квартиру, В результате данной сделки он стал иметь перед Вами задолженность по алиментам именно в связи с продажей этой квартиры? (согласно "о" ПП841)

То есть это не было взысканием в связи с иными задолженностями перед Вами?

Женщина
Ну иные задолженности тоже есть. Но "квартирная" идет отдельным Постановлением..

Так что лёд тронулся, господа присяжные заседатели, лёд тронулся.

0

63

rolandov написал(а):

В закон внесли неоднозначные поправки, которые ни рыба ни мясо, то есть как хочешь так и понимай.
Общество исскуственно вгоняется в невростению, а то и истерию.

Так и есть! :smoke:

nobad написал(а):

Нужно просто отбирать детей у баб, вот и все. А там, все эти постановления только на руку играть будут.

Министр МВД Нургалиев предлагает давать за это отцам 15 лет лагерей. http://www.vesti.ru/doc.html?id=278752&cid=1

rolandov написал(а):

А вот просто некое письмо молодой пизды, которая желает продолжать паразитировать после совего совершеннолетия на отце:

я являюсь студенткой 1- ого курса университета. на момент совершеннолетия, я буду учиться на втором курсе. Форма обучения очная, я поступила на бюджет. Отец не принимал участия в моем воспитании уже более десяти лет, однако алименты платил исправно. Меня воспитывает одна мама. Мама платит кредит за квартиру, а ее зарплату сложно назвать большой. Есть ли возможность получить дополнительные ср-ва от отца после достижения мной совершеннолетия?

Тоже с юрфорума. Ей пока юристы ответили в мягкой форме "обломись сука".

Медвед уже внёс предложение платить алименты до 23 лет.

0

64

rolandov написал(а):

Я и говорю, что в этом вопросе в общество кинули кусок мяса и смотрят как его будут раздирать голодные граждане, развлекуха видимо такая.

Да уж, гладиаторы отдыхают. Думаю, дальнейшую практику определит количество прецедентов.

- Нужно просто отбирать детей у баб, вот и все.
Leo: МВД Нургалиев предлагает давать за это отцам 15 лет лагерей.

"О, на Западе новый кал! Нам тоже надо нового кала!":

Он отметил, что эту ситуацию надо решать. "Должны быть соответствующие законодательные рычаги, в том числе, и на межгосударственном уровне", - сказал Нургалиев. К примеру, по его словам, в США, например, если суд оставляет ребенка матери, а его заберет отец, похитителю грозит 15 лет тюрьмы. Аналогичные меры действуют и в Европе.

Leo написал(а):

Медвед уже внёс предложение платить алименты до 23 лет.

В конце концов деньги будут брать с мужчин даже с пенсии, кто доживёт. Короче, до самой смерти.
И остановить сей беспредел пока некому. Националисты родные в упор феминизма не видят.

0

65

rolandov написал(а):

Разьяснение минсоцздрав раздаёт пачками, бабы уже облизываются

Почитал я материалы на официальном сайте этого министерства - http://www.minzdravsoc.ru/
- рулят там Татьяна Голикова и Ольга Самарина. Гадюшник феминизма это министерство.

0

66

...Националисты родные в упор феминизма не видят...
Они не хотят видеть. Ведь любой взрослый мужчина, особенно если он  играет в околополитические  игры, рано или поздно  прозреет в отношении феминизма.   Националисты-это миф. Они обсуждают что угодно, только не половую дискриминацию мужчин в обществе.  Среди молодёжи культивируют культ "настоясчего мужыка", в очередной  раз призывают опять спасать Россию от кого угодно, но при этом многие из них наверняка, даже  собственных баб на место  поставить не могут и шныряют на квартире  как спаниель у ног хозяйки. Сколько всяких партий? Десятки, если не сотни. А антифемресурсы   хоть в одной из них есть? Я лично не знаю  о таком чуде. :dontknow:

0

67

moon42 написал(а):

А антифемресурсы   хоть в одной из них есть? Я лично не знаю  о таком чуде.

Ну почему же, есть такие, в Чечне живут... Там национализм прекрасно уживается с антифеминизмом и патриархальностью...

0

68

У чеченцев  и дагов сильные  родовые традиции.  Но  и к ним феминофашизм доберётся. Дело времени. Арбатова не зря с чеченцами  имеет "тёрки", найдёт там пару-тройку  обезбашенных бесплодных или просто дурочек и всё, писец Чечне, откроется и в Грозном филиал "женского движения". Если ребёнка с отцом нельзя пока разлучать, то уж о насилии в семьях фемшизам можно будет трындеть бесконечно. Или вы думаете, что Чечня находится где-то на Луне и недосягаема для феминизма?  :D

0

69

moon42 написал(а):

Националисты-это миф. Они обсуждают что угодно, только не половую дискриминацию мужчин в обществе.  Среди молодёжи культивируют культ "настоясчего мужыка", в очередной  раз призывают опять спасать Россию от кого угодно, но при этом многие из них наверняка, даже  собственных баб на место  поставить не могут и шныряют на квартире  как спаниель у ног хозяйки.

Кстати, очень интересное наблюдение. Что называется, в чтоку.

0

70

Остается сделать вывод, что это не националисты, а ряженые. Впрочем, чуть-чуть в последнее время тема стала проскакивать. Но националист должен был бы об этом говорить постоянно и на первом месте.

0

71

А вот здесь суд пошел не встречу плательщику алиментов и отказал приставам взимать алименты с продажи гаража:

http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p … tcount=237

0

72

А это обещенный мной скан ответа минздрав соцразвития, что продажа имущества является основанием по оплате с него алиментов

увеличить

0

73

rolandov написал(а):

А вот здесь суд пошел на встречу плательщику алиментов и отказал приставам взимать алименты с продажи гаража:

Да, этот прецедент бы огласить пошире.

увеличить

увеличить

увеличить

0

74

Да, там человек говорит, что дело дошло уже верховного суда.
Верховный суд остался на стороне плательщика алиментов, но ССП подала аппеляцию.
Ждут результата.
______

Основная проблема не в решении конкретного дела, а в том, что таких госчиновников, которые допускают такие законодательные акты, которые раскачивают и разрушают общества отстранять надо и наказывать соответствующим образом.

Интересный факт (который о многом говорит), что в том самом августовском 2008 изменении постановления правительства, в которое был внесён пункт "о" одновременно был изьят один интересный пункт, в результате этой поправки от алиментов освобождались пособия по беременности и родам.  Очень актуальный пункт для мужчин - основных плательщиков алиментов.

0

75

rolandov написал(а):

в результате этой поправки от алиментов освобождались пособия по беременности и родам.  Очень актуальный пункт для мужчин - основных плательщиков алиментов.

А что? Оставила одного дитя отцу на кормление, живёт с другим мужчиной. Поскольку живёт на халяву, алиментов с неё судебная система брать и не помыслит (это же не мужчина!).
Решила "навариться" на рождении второго ребёнка (кого трясёт, что первого выкинула). И ни с пособий, ни с "материнского капитал" отцу первого ребёнка, как бы трудно ему не было, ничего "не обломится". Очень "правильная" поправка к феминозакону.

0

76

Вот что написал один из форумчан дружественного ресурса:

Интересный и поучительный случай произошел со мной на днях. Я оформлял КАСКО в одной очень извесной страховой компании. Тетка задавала мне вопросы, заполняя какую то анкету и тут задала вопрос, есть ли у меня дети?
Я спросил, а к чему такой вопрос, на что получи ответ. Что к ним приходили из СПП и сказали, что теперь нужно у всех спрашивать, есть ли у них дети и передавать инфу в СПП, так как по новым законам четверть суммы, которую должны выплатить клиенту нужно перечислить теперь в пользу ребенка (читай БЖ), тоесть вот угонят у меня не дай Бог авто и я по договору получу 500 тыс и страховая сообит об этом в СПП и получу я на руки 500 -125=375, о 125 уйдут БЖ.

Так что будте бдительны!

0

77

CoMEN написал(а):

Решила "навариться" на рождении второго ребёнка (кого трясёт, что первого выкинула). И ни с пособий, ни с "материнского капитал" отцу первого ребёнка, как бы трудно ему не было, ничего "не обломится". Очень "правильная" поправка к феминозакону.

К мужчинам относятся, как к скоту. И прямо показывают, то "права ребенка" будут защищать только в связке с матерью, а если ребенок с отцом, а не с матерью, его "права ребенка" сразу теряют всякую силу.

0

78

rolandov написал(а):

есть ли у них дети и передавать инфу в СПП, так как по новым законам четверть суммы, которую должны выплатить клиенту нужно перечислить теперь в пользу ребенка (читай БЖ)

Что, уже и страховые выплаты "доходом" считаются?!

0

79

Я в родной деревне разговаривал с челом который 6 мес руководил местной ФССП, благополучно свалил оттуда и работает юристом.Спросил его насчёт алиментов с жилья полученного по наследству.Он чётко обьяснил что имущество полученное по наследству является доходом и с него должны быть уплачены алименты согласно Постановления Правительства(чтоб Сатана не пожалел угля для всего кабинета и их потомков на все поколения вперёд!!!!!!!) говорил с адвокатессой она спросила кто тебе сказал такой бред? Мол таковое иущество т е жильё полученное по наследству доходом не является и по любому через время детям и достанется. Сложность в том что чела бывшего старшего пристава я знаю всю сознательную жизнь он на год от меня моложе жил и рос в доме напротив моего. Адвокатесса вроде грамотная но женщина и я её до путя не знаю.Про прецеденты ничего не слышал однако тема засекреченая.Как и где жить если с мамой случится неизбежное не знаю...

0

80

В общем, надо стоять твердо - не является, не обязаны.

0

81

Любое наследство не является доходом, с которого должны уплачиваться алименты. Наследство не гражданско-правовой договор. То есть деньги или квартира, полученные в качестве наследства алиментами не облагаются.

Другое дело Вы в наследство получили квартиру, или машину, и вдруг решили её продать. Тогда согласно этого "замечательного" правового акта ПП841, и очень спорного пункта "0" с этого договора продажи (уже другого гражданско правового действия) алиментники  с вас могут потребовать уплатить (но только в случае определения алименов в долях к доходу, а не твёрдой сумме)

0

82

nobad написал(а):

И прямо показывают, то "права ребенка" будут защищать только в связке с матерью, а если ребенок с отцом, а не с матерью, его "права ребенка" сразу теряют всякую силу.

Ну да, этого фем-законницы и добиваются -  "с виду" фем-закон "двусторонний", но его внутренний механизм "крутится" только в одну сторону...
Хотя есть примеры (представляю, какими усилиями!) и обратного - вот Улисс, вроде, алименты с БЖ получает, но точно не знаю.

0

83

rolandov написал(а):

Наследство не гражданско-правовой договор.

Где гарантия, что через некоторое время пресловутый пункт "о" не сформулируют как-нибудь по-другому, например так:
"с сумм доходов, полученных по сделкам в соответствии с ГК"? В этом случае наследование по завещанию будет являться сделкой. И объяснение найдётся. Например, развернётся кампания вокруг какого-нибудь громкого развода с раздуванием истерии по поводу мужей, записывающих имущество на третьих лиц.

0

84

Вспоминаю слова Ф.Бондарчука: Россия катится в жопу...

0

85

Lenin написал(а):

Вспоминаю слова Ф.Бондарчука: Россия катится в жопу...

Скорее в тухлую вагину ! Впрочем катится туда вообще "западный мир"...

0

86

Голосов: 3
маловато.

Если жилое помещение является личной собственностью, не отобранной и не поделенной после брака, то соответственно его продажа не может являться доходом, т.к. личное имущество переводится из состояния недвижимого имущества в движимое имущество, т.е. в деньги, которые в дальнейшем могут быть переведены в другое недвижимое имущество. Здесь нет ни малейшего дохода. Доход произойдет только в сдаче в аренду, и то, если он перекроет коммунальные расходы по нему.

В результате продажи квартиры проще признать доходом неуплату за нее коммунальных расходов.

Даже если есть алиментные долги, вычитать деньги с суммы реализованного собственного жилья должника не имеют право, т.к. это нарушает право гражданина распоряжаться собственной жизнью и здоровьем.

Тоже самое с подарками. Вам дарят квартиру, вы решили ее продать или обменять, дарите ее надежному человеку, и от его имени проводите всю сделку.

0

87

Продажа любого личного имущества считается доходом.

Купили вчера квартиру, сегодня продали, сегодняшняя продажа на полную сумму есть доход. Это налоговый кодекс (единственное место, где определено понятие "доход" в Российском законодательстве).

Другое дело, что он не облагается НДФЛ, так как при уплате НДФЛ из полученных доходов физ лицо имеет право вычесть расходы, затраченные на приобретение имущества. Это если имуществу меньше 3 лет владения. Если более 3 лет, то продажа не облагается НДФЛ.

Второй момент, что вышесказанное не касается алиментов (вообще понятие "доход" для уплаты алиментов ни где не определён, кроме самого ПП841), там не могут производиться вычеты расходов и алименты должны уплачиваться с полной суммы продажи. Так же не учитывается срок владения. Хоть 100 лет квартира была в собственности твоей и всяких прабабушек. Продал - плати.

А так-же вчера купили квартиру, сегодня продали - со всей суммы будьте добры уплатить процент алиментов.

Голосов: 3

Голосовалка не работает.

Есть решение Верховного суда не считать такие продажи доходом, но это решение попросту незаконно.  То есть незаконные костыли к кривому и тупому российскому законодательству, противоречащему разуму.

То есть вроде как рещение ВС разумно, и перекрывает неразумный закон, но оно незаконно.

0

88

antimagic написал(а):

Если жилое помещение является личной собственностью, не отобранной и не поделенной после брака, то соответственно его продажа не может являться доходом, т.к. личное имущество переводится из состояния недвижимого имущества в движимое имущество, т.е. в деньги, которые в дальнейшем могут быть переведены в другое недвижимое имущество. Здесь нет ни малейшего дохода.

Это с точки зрения экономической теории и здравого смысла так. Я когда в вузе учился, подоходный налог с продажи квартир или другого имущества ещё не изобрели. Во всех учебниках было написано, что продажа имущества  - это не получение дохода, а всего лишь переведение принадлежащей продавцу собственности из материально-вещественной формы в денежную. Но потом приняли изменения в Налоговый кодекс, согласно которым продажа квартиры или машины стала считаться получением дохода. Интересно, что теперь пишут в учебниках по налогообложению? %-)

0

89

Интересно, каково логическое объяснение что это доход?
Т.е. можно действовать доказательно в суде и смотреть фактически на реальную ситуацию. Вы же не продаете виллу на канарах, поэтому здесь требуется поправка.

0

90

antimagic написал(а):

Интересно, каково логическое объяснение что это доход?

Не знаю, как насчёт логики, но обоснование введения налогообложения продажи имущества (так называемого недвижимого, включая машины и т.п. транспортные средства) заключалось в том, что некоторые граждане превратили это в источник дохода, покупая и перепродавая, например, квартиры в качестве спекулянтов. Отсюда и срок в три года, и вычет суммы, затраченной на приобретение этой квартиры. Сейчас, по-видимому, решили этот "источник дохода" ещё и алиментами обложить. Но как-то неаккуратно сделали, не определили, что считать доходом. А может, специально так сделали, чтобы посмотреть на реакцию плательщиков алиментов.
Тёмное дело какое-то.

0


Вы здесь » Форум мужского движения » • Юридический раздел » Я очень прошу большинство участников МД ответить на вопрос.